ana-mardelli

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتدى يعنى بكل ما له علاقة بالماردلية العرب

التبادل الاعلاني

المواضيع الأخيرة

» ثقافة اللغة السريانية
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالخميس يوليو 25, 2019 12:37 am من طرف ياتي

» اين هم بنو تغلب اليوم؟
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالخميس يوليو 25, 2019 12:29 am من طرف ياتي

» نحن بنو محلّم بن ذهل بن شيبان
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالثلاثاء يونيو 25, 2019 5:21 pm من طرف Admin

» هل هذه الاشعار للهجتنا المحلمية؟
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالثلاثاء يونيو 25, 2019 5:18 pm من طرف Admin

» كلام يجب أن يُقال!
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالثلاثاء يونيو 25, 2019 5:16 pm من طرف Admin

» الفرع هو الذي يتبع الأصل
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالثلاثاء يونيو 25, 2019 5:14 pm من طرف Admin

» الكوسوسية في طور عابدين
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالثلاثاء يونيو 25, 2019 5:13 pm من طرف Admin

» باعربايا في المصادر التاريخية
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالجمعة ديسمبر 28, 2018 6:06 pm من طرف Admin

» العرب بين التاريخ والجغرافية
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالجمعة ديسمبر 28, 2018 6:03 pm من طرف Admin

» هل المحلمية قبيلة قائمة بحد ذاتها أم منطقة يُقال لكل من يسكنها محلّمي؟
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالأحد نوفمبر 04, 2018 11:52 pm من طرف Admin

» بيت شعر للشيخ يونس بن يوسف الشيباني باللهجة المحلمية
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالأحد نوفمبر 04, 2018 11:49 pm من طرف Admin

» السريانية كنيسة وليست قومية
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالأحد نوفمبر 04, 2018 11:47 pm من طرف Admin

» وفاة شيخ قبيلة المحلمية رفعت صبري ابو قيس
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالأحد نوفمبر 05, 2017 10:56 am من طرف ابن قيس المحلمي

» السلام عليكم
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالإثنين أغسطس 21, 2017 11:03 pm من طرف narimen boudaya

» المجموعة الكاملة للفنان جان كارات
محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Emptyالأربعاء يونيو 28, 2017 1:23 am من طرف nadanadoz

التبادل الاعلاني


4 مشترك

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    avatar
    محلمي الموصل
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 24
    تاريخ التسجيل : 11/10/2010
    العمر : 68

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Empty محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    مُساهمة من طرف محلمي الموصل الخميس أكتوبر 21, 2010 12:51 pm

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين 764286
    الاخوين الراشدي وابن قيس المحلمي العزيزين المحترمين
    وكافة ابناء العمومة الكرام المحترمين
    وكل من يهمه نسب المحلمية في كل المعمورة المحترمين
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    المرفق ردنا على ما طرح سابقا من مرجعية محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين .
    مع وثائق مهمة بحوزة شيوخنا عن عائدية مَحلمية الموصل الى الهلاليين وليس الى الشيبانيين .
    ومازال الموضوع مطروح للمناقشة والاغناء . عسى ان نتوصل الى ما يغني القبيلة بشكل عام ومحلمية الموصل بشكل خاص .
    ومن الله التوفيق

    الشيخ
    عبد حمدي حسن الهلالي
    الموصل - العراق


    http://www.4shared.com/photo/L0iMHEtI/__online.html
    http://www.4shared.com/document/RPC2EJNX/____.html
    http://www.4shared.com/photo/TBdwkDVm/_1_online.html
    http://www.4shared.com/photo/qOPDUwHL/__online.html
    http://www.4shared.com/photo/FnZXhz2l/2_online.html
    ابن قيس المحلمي
    ابن قيس المحلمي
    عضو محترف
    عضو محترف


    عدد المساهمات : 2798
    تاريخ التسجيل : 01/12/2009
    العمر : 38

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Empty رد: محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    مُساهمة من طرف ابن قيس المحلمي السبت نوفمبر 13, 2010 6:22 pm

    العم الغالي ابو سراج بارك الله بك ويعطيك العافية على ما قدمته من توضيحات مهمة ونتمنى منك دائما ان تطلعنا على اخر ما توصلتم به من تحاليل ونقاشات لنستفيد منها...
    الف تحية لاولاد عمنا من محلمية وراشدية ومخاشنية ايمنا كانو واينما حلو بكل دول العالم
    avatar
    محلمي الموصل
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 24
    تاريخ التسجيل : 11/10/2010
    العمر : 68

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Empty محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    مُساهمة من طرف محلمي الموصل الأحد نوفمبر 14, 2010 9:20 am

    [center]السلام عليكم وكل عام وانتم وكل ابناء العمومة في كل المعمورة
    وكل الامة الاسلامية اينما كانو بحلول عيد الاضحى المبارك
    اعاده الله علينا وعليكم باليمن والخير والبركة والرفعة باذنه تعالى
    ابن العم الراشدي المحترم
    نشكر لك اهتمامك بما ورد منا من هموم القبيلة . ونحن ابتداءا ممنونين جدا لما ورد بملاحظاتك وان شاء الله سندرسها بعمق ونتخذ ما طلبتموه حول تحليل DNA باذنه تعالى . مع فائق تقديرنا واحترامنا

    الشيخ
    عبد حمدي حسن الهلالي
    العراق - الموصل
    أبو سراج عميرات
    أبو سراج عميرات
    عضو مشارك
    عضو مشارك


    عدد المساهمات : 31
    تاريخ التسجيل : 13/12/2009
    الموقع : www.omairat.de

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Empty رد: محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    مُساهمة من طرف أبو سراج عميرات الأحد نوفمبر 14, 2010 7:24 pm

    وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته...
    وكل عام وانتم وجميع الامة العربية والاسلامية بخير وصحة وعافية.
    لقد تشرفنا بمعرفتكم عمنا العزيز الشيخ الهلالي، ونسأله تعالى بأن يوفقكم لكل ما تبتغونه وتسعون لتحقيقه.
    وشكرا لتواصلكم المبارك.

    تحياتي لكم ولأهلنا محلمية الموصل كافة...

    اخوكم ابو سراج عميرات
    avatar
    A.Othman
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 23
    تاريخ التسجيل : 14/01/2010

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Empty رد: محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    مُساهمة من طرف A.Othman الإثنين نوفمبر 15, 2010 8:00 am

    الإخوة الأفاضل الراشدي العزيز ابو سراج المحترم الذي انقطع التواصل بيننا لأسباب لا أعلمها وأرجو أن نعود مرة أخرى
    والأخ العزيز المحلمي المصلاوي المحترم الذي يشرفنا التعرف عليه وعلى كل أهلنا في الموصل .
    ساجيب على ما تفضلتم به ولكن أرجو أن لا يسيء أحد فهمي فيما سأقول لأن هدفي ويشهد الله على ذلك هو لم شمل المحلميين وعلى مختلف إنتماءاتهم العشائرية .
    عندما قمنا بتأليف كتابنا الأول المحلمية هوية عربية وجذور أصيلة أردنا أن نستبق الكتاب بجولة استطلاعية استكشافية على ابناء المحلمية نجمع من خلالها اكبر كم من المعلومات عن أصول هذه القبيلة العربية العريقة ونستطلع معها آراء المحلميين في قصة انتماءهم إلى بني هلال تلك القبيلة العربية التي لم يعرف لها جبل الطور أو ماردين من طريق ولم نعثر حتى على مرجع تاريخي واحد يقول بأن بني هلال كانوا في منطقة ماردين ولا يوجد أي مرجع موثق يشير إلى هلالية المحلمية باستثناء ما تم صفّه من كلام حول هذا الأمر فكل المراجع والمعطيات والموروث الشعبي الذي بين أيدينا يشير لا بل يؤكد انتماءنا إلى بني شيبان وإلى محلم بن ذهل الشيباني لا لغيره وأن قصة (محل مية ) بيت أو رجل الذي حلله البعض من المحلميين كان بناء على جهل بالمعنى الحقيقي للاسم وهكذا فعلت من قبلهم قبيلة عنزة الكريمة التي قالت أن سبب تسميتها (عنزة) يعود إلى قتل جدهم الأكبر رجلا بالعنزة وهي الرمح القصير وهذا ما حصل لقبيلة كريمة تدعى الشيابين عندما فسرته خطأً على أنه شيبانيين وادعت الشيبانية بناء عليه حتى خرج أحد علماء الأنساب في قبيلة عنزة الكريمة وقال لهم يا اخي لا يوجد بني شيبان اليوم إلا قبيلة واحدة يقال لها المحلمية في ديار بكر http://www.rwlh.net/vb/t31401.html#post331203.
    وأن تفسيرنا لمعنى الإسم (محل مية) لم يكن إلا إجتهادا شخصيا من قبل بعض المحلميين الذين رأوا في معناه ما يشير إلى (محل ومية) شخص أو بيت أو أو أو مع العلم أن المحلميين لا يستعملون كلمة محل في لهجتهم بل موضع ولو كان الأمر كذلك لكان اسم قبيلتنا (موضع مية) لا محل مية ،
    وما نسبنا إلى بني هلال إلا ثوب ألبسناه لأنفسنا خطأ في حقيقة نسب من ننتمي إليهم في ثلاثينات واربعينات القرن الماضي وذلك لأجل أن نقدمه إلى من جئنا لمجاورتهم في الجزيرة السورية والعراق حيث العشيرة والقبيلة لا الجنس والعرق كما في تركيا .
    وعندما كنا نلتقي بابناء المحلمية في الجزيرة السورية قبيل تأليف الكتاب ونسألهم إلى من ينتمي المحلميون فكانوا يقولونها وبكل إعتزاز : إلى بني هلال .
    وعندما كنّا نطلب منهم ما يثبت ذلك فكانوا يبرزون لنا هوياتهم الشخصية ويقولون : (شوف اش مكتوب عل الهوية ( فلان الهلالي ) فكنا نقول لهم ولكن يا أخي هذا مجرد لقب تلقبتم به عندما ذهبتم إلى قاضي العدل وقدمتم دعوى بتغيير نسبكم الأصلي من (حسين أو أحمد ) إلى الهلالي وهذا لا يكفي في إثبات النسب فنريد إثباتا ماديا موروثا أو مكتوبا نقتنع نحن ويقتنع به الآخرون أيضا فكان البعض منهم يحضر لنا ورقة مكتوب عليها أنا فلان ابن فلان ابن فلان من نسب الأمير فلان وكان عليها أختام كثيرة وتواقيع ومن جملتها ختمي مختار حبس ناس وكندة ريب .
    فكنت أقول لهم : يا أخي ارجوكم أن تحتفظوا بهذه الوثيقة لأنفسكم لأن ما هو مكتوب عليها سيغضب من هو على علم ودراية بالتاريخ والأنساب وخاصة من قرأ التاريخ في مكتب معتمدة لا من قصص وحكايات ، وبالطبع كان في البداية العم ابو محمود (محمد شاكر الهلالي) عارفة المحلمية واحدا من هؤلاء .
    فكنت أقول لهم أريد مراجع تاريخية موثقة اريد دليلا واحدا أقتنع به فكل ما تأتوني به حبر على ورق لأن بني هلال اتجهوا من ارض الجزيرة العربية إلى الشام ومنها إلى فلسطين ومصر ومن هناك رحلّهم المصريون إلى تونس وإلى غيرها من دول المغرب العربي وهذا ما ذكره ابن خلدون وغيره من المؤرخين .
    وما لدي من مراجع تاريخية وبراهين ودلائل وموروث شعبي يدحض ما تقولونه ويؤيد ما أقوله أنا وما كان يقوله كبار السن منّا ، وأن موروثنا الشعبي يؤكد أنّ أجدادنا كالزير سالم ومرة وسلطان وضباع هم من بني شيبان وليسوا من بني هلال والكثيرون من أهلنا كانوا يقولون ذلك وأولهم جدتي رحمها الله .
    ثانيا أن جبل الطور هو فعلا لبني شيبان أصحاب حرب البسوس لا لبني هلال وأن لمنطقتنا اسم قديم سطره السريان في كتبهم وهو (بيت محلّم) ومن بني شيبان ينحدر محلم هذا الذي ننتمي إليه وسميت المنطقة باسمه وهو ومعه أخوته مرةالذي كان لأحفادة دولة بني الشيخ في ماردين والتي قضى عليها بنو حمدان وأن هؤلاء ومن هؤلاء ومعهم ابو ربيعة والحارث تتشكل منهم قبيلة بنوشيبان التي كان لها جبل الطور الذي نقيم فيه اليوم ولقد خرج رجال كثيرون من هذه المنطقة وماردين وكفر توثة يحملون لقب المحلمي كالضحاك بن قيس المحلمي وابراهيم بن قعنب المحلمي ووووو غيرهم . فهذه كلها براهين وإثباتات وقرائن تعتمد على الموروث الشعبي والنسب والأرض والمكان ولدينا أيضا اللغة العربية التي نتحدث بها وتحتوي على الكثير من ألالفاظ التي كان يستعملها محلميون وشيبانيون وبكريون فقط وتؤكد لا بل تجزم شيبانيتنا وهذا ما ستتطلعون عليه في كتابنا الذي سينزل إلى الأسواق قريبا إن شاء الله وقدّر وليس لدى من يدعي الهلالية من المحلميين إلا الإدعاء فقط وان اكثر الذين كنت التقي بهم في جبل الطور (جبل المحلمية) خلال جولتي في تلك الديار قبل تأليف كتابي الثاني كانوا يقولون نفس الكلام أي بأننا من بني هلال ولكن عندما كنت أطلب منهم أن يحدثوني عن بني هلال فكانوا يسردون لي قصة أخرى ظنا منهم بأنها لبني هلال وهي كيف قتل جساس كليب وكيف قتل الزير سالم جساس ولقد سجلت لأحد المسنين منهم فلما وثائقيا عرضت جزءا منه على اليوتوب يقول فيه هذا الرجل وردا على سؤالنا له (ايْش تعرف عن تاريخ المحلمية) ؟؟
    - الجواب: (والله تاريخن مو نعرف عنو كثير ) بس نحن من بني هلال فقلت له : طيب ممكن تحكي لي عن بني هلال فأخذ يسرد لي قصة حرب البسوس وكيف قتل جساس كليب وكيف حاربوا بردويل دارا حتى صعدو إلى جبال ماردين وبالطبع ما ذكره هذا المسن ذكره أيضا ابن سعيد ألاندلسي في نشوة الطرب بقوله : ( إن بكرَ وتغلب وقعت بينهما حربُ وائل (حرب البسوس)، فانحازت بكر إلى الجبال وهي جهات ماردين وميافارقين فعرفت بديار بكر إلى اليوم ) فقلت له ولكن يا عم أنّ ما تفضلت به هو عن بني شيبان وليس عن بني هلال وأن ربيعة وجساس وضباع وسلطان هم من بني شيبان وليسوا من بني هلال وبالطبع هذا الإدعاء كانت قد انتقل من سوريا إلى تركيا بعد أن أقرّ المحلميون هناك هلاليتهم قبليا .
    فقال لي : (والله ايش أعرف هاك يقولون) وطبعا ويشهد الله بأنه لم يكن هذا الرجل هو الوحيد الذي قال بأننا من بني هلال وسرد لي قصة الزير سالم وجساس بل كان هناك الكثير .
    وهذا الإعتقاد ليس فقط المحلميون من يعتقدون به بل هناك أناس آخرون من غير المحلمية يظنون ذلك ، ومن فترة تهجم أحد الأشخاص على المحلمية وكانت أول كلمة قالها : (انتم يا بني هلال يا من تقاتلم فيما بينكم اربعون عاما ووووو.) وبالطبع هذا ليس رأيه لوحده بل هو رأي الكثيرين غيره .
    وأما بخصوص نسب أهلنا آل عميران من الراشدية نحن نعتز بهم ونعتز بعروبتهم وببنسبهم والنعم منهم ومن نسبهم و يجب أن لا ننسى من أن هناك قبائل عربية كثيرة دخلت إلى جبل الطور إن كان قبل الإسلام أم مع الإسلام أو بعده ودخلت جميعها في حلف واحد فلا يعني بالضرورة انتسابهم جميعا إلى ذات النسب وهذا ما صرحنا به في أكثر من مناسبة ولكن من باب لم الشمل أردنا أن نكون جميعا تحت مسمى واحد وتابعين لقبيلة واحدة .
    فاتمنى من الجميع أن يدركوا أننا بغنى عن فتح مثل هكذا مواضيع فالراشدي هو محلمي والمحلمي هو مخاشني والكل اصحاب ماض واحد وتاريخ مشترك ولغة ذات لهجة واحدة فما كان يهمنا بالدرجة الاولى هو أن نقول للآخرين من نحن وبأننا شعب أصيل ذو ماض مجيد يأبى التذييل لا لنقول نحن ابناء هلال او ابناء شيبان فاتمنى من الجميع أن يدرك تماما ان الأيام المقبلة ستعيد لنا وبإذن الله ما سلبتنا إياه خلال العقود القليلة الماضية وهو عمر هجرتنا المشؤومة إلى خارج ديارنا وأرضنا فعلينا أن نكمل الطريق معا وأن لا نتجه إلى الخلف لأن الخلف كان مؤلما بالنسبة لنا نجميعا محلميون وراشديون ومخاشنيون فعلينا أن ننظر إلى الأمام ونتفائل بالمستقبل والله من وراء القصد.
    عبدالقادر عثمان.
    avatar
    A.Othman
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 23
    تاريخ التسجيل : 14/01/2010

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Empty رد: محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    مُساهمة من طرف A.Othman الأربعاء نوفمبر 17, 2010 12:09 am

    ابن العم العزيز ابو سراج المحترم
    السلام عليكم وعلى كل أهلنا وكل عام وامتنا الاسلامية والعربية بألف خير وعيد مبارك على كل محلميتنا على مختلف عشائرهم واسرهم .
    اولا بالنسبة لإيميلي القديم فلق سطا عليه آخرون للأسف وبدلوا رقمي السري حتى اضطررت إلى فتح ايميل جديد بنفس الأسم ولكن بدون (h) وأنا آسف على هذا الانقطاع ولكن ثق بالله أن تواصلي معك ومع من هم من أمثالك يسعدني ويشرفني .
    أما بالنسبة إلى نسبنا إلى بني شيبان فهو حقيقة يا عزيزي ابو سراج ولم يكن يوما وهما ومن نسج الخيال أو مجرد كلام لأن انتماءنا إليهم صحيح ومتوارث ولم يكن خطأً ولكن الخطأ كان في العنوان هذا العنوان الذي كتبه البعض خطأ ظنا منه أن محلم ومرة وجساس والزير هم من بني هلال وهذا الإعتقاد سائد مع كل أسف وحتى البعض منهم أضاف إليهم ابو زيد أو الأمير سرحان ظنا منهم أن هؤلاء جميعا من قبيلة واحدة وجاءوا في زمن واحد .
    ولكن عندما قمنا بقراءة هذه النسب بصورة صحيحة وعن طريق كتب تاريخية محققة وموثقة تبين أن هؤلاء لا ينتمون إلا قبيلة واحدة وأن محلم ومرة وجساس هم من بني شيبان وليسوا من بني هلال كما عنونا نسبنا .
    وعندما أقرينا بالنسب الهلالي بين قبائل الجزيرة السورية والعراق عندما جاورناهم لم يكن إقرارا موفقا لأن النسابة ودرسة التاريخ شككوا بهذا النسب إن كان في الجزيرة السورية أم في العراق وانكروا وجود بني هلال في ماردين وفي الحقيقة كان نسبا مشكوك فيه والكل يعلم بهذا الشيء وكان إدعاء ناقصا يحتاج إلى دلائل وفي الوقت ذاته انكروا أن يكون جساس ومرة من قبيلة بني هلال وأن أبو زيد لا يمت إليهم بصلة حتى خلق هذا الخطأ لغطا وفتح علينا وعلى نسبنا أبواب الشك والتكذيب وكنت أنا واحدا من هؤلاء المشككين لأنه كان مجرد إدعاء ولا يغرنك ما تسمعه اليوم من هنا وهناك فأنا ادرى الناس بما كان يقال على السنة الآخرين عنّا ولولا ذلك لما قضيت اكثر من سبع سنوات وانا ابحث هنا وهناك حتى وصلنا إلى حقيقة نسبنا التي لا تقبل الشك وعندما بدأت البحث كانت قبيلة بني هلال هي أول قبيلة اتجهت إلى اصولها وتاريخها هذه القبيلة التي ظننا خطأ باننا ننتسب إليها حتى وصلت في ابحاثي إلى طريق مسدود توقفت عنده وقلت حينها لوالدي رحمه الله يا حاج لا صلة لنا ببني هلال وإنتماءنا إليهم كذب حتي جرني الحديث معه إلى كلام لجدتي كانت تقوله كلما عرض التلفزيون العراقي تمثيلة كان اسمها (الزير سالم ) وهي : (هؤلاء هم أجدادكم) هذه العبارة أوصلتني إلى الحقيقة وهي حقيقة لا تقبل الشك لأن النسب يعتمد على القرائن والموروث الشعبي وغلبة الظن والحمد لله كلها بين أيدينا ولا تدع للشك بها من مجال ، تبدأ من اسم القبيلة (المحلمية) والمفرد منها (محلّمي) وبتشديد اللام وليس محل مي وهناك منطقة اسمها المحلمّية وليس محل مية مئة بيت أو رجل وهناك جبل يعيش فيه ابناء (محلم) يقال له عند السريان (بيت محلـّم) ذكره الحبساني في القرن السابع أو الثامن الميلادي وهو عند المؤرخين (جبل الطور البري) الذي كان لمحلم ومرة وابو ربيعة وذويهم الذين يعرفون ببني شيبان وكلنا يعلم بأن جبل الطور كان لهم وأن منطقة ماردين خضعت لحكومات قبلية كثيرة منها كان حكومة بني عقيل وأن هذه القبيلة هي أقرب إلى الهلاليين منها إلى الشيبانيين ولكنها ليست هلالية ولا علاقة لها بنسب بني هلال وتم القضاء عليها وطرد حكامها ومنهم حكام البحرين اليوم .
    ويا أخي ابو سراج المسألة ليست مسألة إدعاء فقط بل هي مسألة أصل وإنتماء فلا يجوز ان ننسب انفسنا إلى أب نحن لسنا بأبناءه ولا يجوز أن ننسب لنا أبناء نحن لسنا بآباء لهم .
    وأما بخصوص التمميز بين هذه الفئات فلم يكن تمييزا من باب التفرقة ولكنها كانت حقيقة واقعة فللنظر اليوم إلى قبيلة شمر مثلا فهي قبيلة عربية كبيرة ولكن ليس كل من انضوى تحت جناحها قال عن نفسه بأنه من بني قيس ابن شمر فهم من فئات عربية مختلفة ولكنهم في النتيجة كلهم شمر ونحن اليوم يا عزيزي ابو سراج كلنا من قبائل عربية أصيلة ولا شك بانسابنا لأننا كنا دائما متراصين متكاتفين وأكبر دليل هو عدم وجود قرى غريبة لا تنتمي إلى العروبة بين قرانا ولا يوجد اسر أو عشائر غير عربية في أي قرية من قرانا وإن حصل هذا فسيكون لأسباب لها علاقة بدخالة الدم وهذا ما وجدته في قسطلونة .
    وأما بخصوص ما يحمله الأخ الفاضل وابن عمنا الكريم المحلمي الموصلي من أختام فأنا لن أشكك بأصله وانتماءه إلى المحلمية وهو صادق ان شاء الله والنعم منه ولكن مثل هذه الأختام أنا قرأت مضمونها في القامشلي وأعرف الأسماء الموجودة التي بداخلها وموجود منها في الجزيرة السورية وكنت أعترض عليها كثيرا مثلما كان يعترض عليها غيرنا من القبائل فنحن لسنا بصدد من أنا ومن أبي بل نحن بصدد أصولنا كمحلميين ومخاشنية وراشدية ومنيزل فكلنا في النتيجة ننتمي إلى قبيلة عربية أصيلة واحدة تنطق بالعربية وتاريخها عربي وهذا ما سعينا إلى إثباته أما العودة إلى أحضان القبيلةبمفهومها المتخلف فأنا ارفضه رفضا قاطعا لأن الناس تسير إلى الأمام لا إلى الخلف .
    وأما عن كتابنا الجديد فهو كتاب لغوي فيه الكثير من الأدلة على بكريتنا وشيبانيتنا لهجويا لأن اللهجة تعد من القرائن الهامة التي يأخذ بها علماء الأنساب إذا ما اردفت بقرائن أخرى وساعلن عنه قريبا انشاء الله تعالى .
    عبد القادر عثمان
    avatar
    A.Othman
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 23
    تاريخ التسجيل : 14/01/2010

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Empty رد: محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    مُساهمة من طرف A.Othman الأربعاء نوفمبر 17, 2010 1:11 am


    عزيزي أبو سراج
    هناك نقطة يجب أن لا ننساها أن اسماء مثل محلمي وراشدي ومخاشني ومنيزلي هي اسماء يدعم أحدها الآخر لفظيا ولكنها في النتيجة اسم واحد لشعب واحد ذو لهجة واحدة وتاريخ واحد .
    مع فائق الاحترام
    عبدالقادر
    avatar
    A.Othman
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 23
    تاريخ التسجيل : 14/01/2010

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Empty رد: محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    مُساهمة من طرف A.Othman الخميس نوفمبر 18, 2010 4:51 am

    أخي العزيز ابو سراج السلام عليكم ورحمة الله .
    انا سعيد بهذا النقاش معك وان شاء الله راح أحط خارطة أوضح من خلالها مسير بني هلال وكيف تحركت من الجزيرة العربية إلى بادية الشام (السماوة) التي تشترك فيهاالعراق وسوريا والأردن حتى دخلت فلسطين ومصر .
    واما بالنسبة لجيس فالموضوع مختلف تماما لأن جيس الحديثة ليست قيس القديمة التي حاربت تغلب قرب الصور وإن لها بقايا فبقاياها من الذين استقروا ودخلوا الفلاحين واصبحوا أصحاب زراعة وفلاحة وهذا ينطبق على أهلنا الراشدية وإحتمال كبيرأن يكونوا من قيس القديمة وأما جيس فرحلتها حديثة وقعت خلال الحكم العثماني وأنا التقيت بأهلها ووضحوا لي ذلك وعشائرها ليست كلها عدنانية بل يوجد عشائر قحطانية بينها على كل حال الوقت متأخر الآن وغدا ساشرح لك نقاط كثيرة بخصوص هذا الموضوع مع وضع خارطة توضيحية .
    ودمت بخير
    avatar
    A.Othman
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 23
    تاريخ التسجيل : 14/01/2010

    محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين Empty رد: محلمية الموصل بين الهلاليين والشيبانيين

    مُساهمة من طرف A.Othman الجمعة نوفمبر 19, 2010 10:06 pm

    أخي الفاضل ابو سراج السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بالنسبة لبني هلال فلهم انتشار واسع ولهم بقايا حالهم حال كل القبائل العربية الأخرى وبني هلال هي قبيلة مضرية كبيرة ومن بقاياها في منطقة صلخد على الحدود الأردنيةوسموا بالحرائر كما جاء في سبائك الذهب وكما هو معروف أن سوريا والأردن وفلسطين كلها كانت بلاد الشام ولقد التقيت بشيوخهم عندما زاروا شيخ قبيلة المحلمية الشيخ رفعت بالقامشلي لتقديم التهنئة .

    وقالوا بأن بني هلال مروا من هناك وتركوا بقايا قبل أن يدخلوا إلى فلسطين ومصر .
    وكان لهم انتشارا مع انتشار الإسلام حالهم حال كل القبائل العربية الأخرى . ولكن بالنسبة لأهلنا الراشدية والعلم عند الله هم من القبائل القيسية القديمة التي كانت تقيم قرب الصور وهذا ينطبق على موقع بلدة الراشدية القريبين من الصور وبقربها بلدة (قلت) التي تنتمي إلى قبيلة تغلب والإثنان من وقعت بينهم معركة الصور التي ذكرها الأخطل والعلم عند الله.
    وهنا وعلى الويكبيديا شرح مفصل عن بني هلال ارجوا الإستفادة منه

    بني هلال

      الوقت/التاريخ الآن هو السبت أبريل 27, 2024 3:54 am